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【Message 00000035】
【世界観作成協力のお願い・2スレ目(親記事に経緯解説あり)】
長くなってきたので2スレ目に分割しました。
今回もスレッドが長くなることが予測されますので、長く続きそうな話題については別途スレッドを分割するようにお願いいたします。

(以下1スレ目からコピペ)

最近PLチャットで新規参加者獲得のために世界観をまとめようという話になっておりまして、お手伝いさせていただいておりました。
が、独力では限界があると思いますので、皆さまのお力をお借りしたいと思います。
一応α版ということで、アドレスはこちらです。

http://intrpg.sakura.tv/worldtop.htm

できる限りでまとめたつもりですが、不足な点、表現を修正した方がいい点、誤字脱字などあるかと思われます。
そういったもののご指摘をいただけたらな、と。

とりあえずこちらではあと足りない点として
1、各職業のOP基準について追加する
これは管理人様作成のマニュアルが完成し次第、追加しようと思っています。
2、世界観トップに影技やINTの世界がどんな雰囲気の概要がわかる紹介文を載せる
こちらについては私も頭を捻っておりますが、なかなかいい文章が浮かばないというところでして。
どなたか素敵な文章を書いてくださる方がおられましたら、お願いしたいと思います。


そして世界観を作成するに至った経緯については以下の通りになります。


新規参加者獲得のために最初はINTwikiを世界観として利用しようという話だったのですが、INTwikiは前提として原作を読んだことのある人の読み物として作られています。

例えば必要な用語の説明などの情報が分散しているため原作未読の方はあちこちのページをいったりきたりしながら読み進める必要があり利便性が低い、原作既読の方でないと知らない単語で目次が構成されており分かり辛い、ロールプレイ上必要のない原作情報も織り込まれている(例えば上から読み進めていったら一番最初に読むことになるのが「原作登場人物」であり、サイトを訪れた人が最初に読むべき情報とは言い難いです)など。

つまりINTwikiはあくまで「辞典」であり「調べる」という点では優れていますが、最初に「この『サイト』はどんなところなのか」ということを説明するには不適当だという話になりました。
少なくとも自分が影技を知らないふらっと立ち寄ったPBCプレイヤーだったとして、INTwikiが世界観として張られていても世界観の把握には手間取り、そんな手間のかかるサイトには参加を検討することもなくブラウザを閉じてしまうと思います。
現在原作の初期単行本は絶版で新品では手に入らない状態であり、新規参加者獲得のためには1から世界観を解説しなくてはならないため、原作未読の方の視点に立って新たに世界観をまとめ直す必要があるということをPLチャットでご提案させていただき、そして今に至ります。

それでは皆様、ご意見よろしくお願いします。

by ゆー 2012/05/24(木)02:22


【有り難う御座いました、の上で。】
分割等々、ご迷惑お掛けしつつも、有り難う御座いました。

――取り敢えず何というか、私感ながら。

何だかんだ言いつつも、管理人様による明確な線引き、意見確定が無い訳ですから、まだ強制力の強さや指針としての方向性は、確定ではないと思います。
なので現在、「これによって制約されるのか」、「守るべき部分ははっきりしないと」、等で意見が分かれておられますけれど。
一旦落ち着いてみても良いのでは、と。

――――その上で個人的意見をば。


1:ページの取り扱い
まずゆーさんのご希望である、「原作未見の方に、此処だけで粗方理解して頂けるページを」という事なのですが。
――そも、PBC経験者の方っていうのは、何だかんだで割と、興味を持ったサイトの事は読み込むんじゃないでしょうか。

ゆーさんご自身がPBCサイトの管理人経験をお持ちの上で、色々と四苦八苦なさっておられるのは、重々承知しておりますが。
現状だと冒頭となる部分にたくさん書きすぎて、これはこれで初見殺しというか、敷居が高く感じます。
「後から不整合を突きつけられると参加し辛いから、最初の内に出来るだけ理解頂く」、の意図は分かりますけれど。
考えてみると矢張り禁止事項となる事等は、管理人様によるマニュアルでちゃんと説明頂く事、かと。

「最初に読むべき情報」としてなら、先ず、もう少し噛み砕いて、兎に角一度続きを読みたくなる内容、をメインにしても良いのではと。
其処迄心配しすぎなくても、参加したい方はして下さるのかなと――もっと、これから来る方々を信じても良いと思います。


2:これってマニュアル?
悠々さん達が特に気にしておられますけれど。此処は発起人であるゆーさんご自身が、

>つまるところを言えば、「影技の世界観のチャットに参加をしている以上、我々はある程度その世界観に制約される。しかし、今回の件があったからといって今まで以上に制約が厳しくなるなどということはない」ということだと考えています。

と仰っておられるので、あまり悲観したり危惧したりする事ではないと思います。
要するに、原作である作品の世界観から外れすぎた事をして欲しくない…という事を仰られているだけかと。
なので原作について含め、余所のサイト(この場合wikiとか)に行かずに此処で知れるようにしたいと。
唯言葉や表現が強すぎるので、強制に見えるのかもしれません。


逆に陽炎さん達は、少し拘りが強いんじゃないかな、とも。
今此処で決めきってしまったとしても、原作の展開によってまた変わるかもしれませんし。
或いは書き込まない、書き込めない方、というのも確かに居られて、でもその方々にも意見やイメージやネタが有りますし。

駄目な事は駄目だと、目に見える形にするのは解りますし賛成です。
でも例えば砂の取り扱いとか。つい先程管理人様から、ある程度なら許可、という話が出ていたりします。
今纏めるのは、すっぱり駄目と解りきっている事に留めて。
それ以外はまたゆっくり――でも良いのではないかな、と。
考えて見ればワールドツリーだって、特に締め切りや期限の存在する物ではありませんでしたから。


3:今どこまで決めるか
これに関しては、厳密に管理人様お墨付きのマニュアルではない以上、多少流動的になる事も止む無しかと。

それこそ後々、「今はこうなっているけど、どうだろう」、とツリーを立てたりして。
その上で何か結論が出てからページへの修正をお願いする、というのも有りだと思います。

最近「飛ばない刃拳を遠くに届かせるには、どう工夫したら良いだろう」、なんていう会話も有りました。
目に見えない不文律という物が確かに色々、歴史のあるINTには存在しますけれど。
これを機に、思い返したり考えて見たりも良いですよね、きっと。

また、「守らなきゃいけないとしたら、多すぎない?」とお思いの方が居られましたら。
追記や変更のみならず、減らす事を要望するのも、勿論有りなのではないでしょうか。
あくまでもアルファ版という事だそうですから、反映して欲しい意見はどんどん出してしまえば良い、かと。



以上長々、お目汚し失礼致しました。
加えて事前の書き込みと多々被っている気もしてしまい、情けなくも。
各方面にさぞ、ご不快に思われているとは承知しておりますが…
何にせよ一回落ち着いて、仲良くやれば良いじゃない、という事にて。

流れの速さが多少落ち着いたなら、また他の方々の意見も集まりますように、と。
それでは、改めて失礼致しました。(礼)

by やまもと 2012/05/24(木)03:09


【やまもとさんへ返信】
直接的に私に向けられている「1.ページの取り扱い」についてレスさせていただきます。

参加のために必要となる世界観が膨大である以上、敷居が高くなるのは仕方のないことかなと考えています。
ただ、その敷居を下げる努力をするのはやぶさかではありません。

まず、サイトとして全体の雰囲気を掴んでもらい、興味を引くためには現在未完成である「序文」を完成させることかなと思っています。
次に情報量が多いのは各職業についてですが、職業ごとの特徴を三行くらいでまとめた職業一覧紹介ページを作ってもいいかな、と考えました。
ただこれは管理人さん作成のマニュアルページ内「クラス(職業)」ページと内容がほぼ重複するとも考えられます。
その辺り一度作ってみて調整してもいいかもしれません。

そこまで考えたのですが、どうもやまもとさんがお求めになっている「一度続きを読みたくなる内容」というのとはちょっと違う気がします。
そこでどういう内容をお考えなのか、一度構成案を示してくださらないでしょうか。
HTMLでなくとも、テキストベースで十分ですので。
よろしくお願いします。

最後に一つだけ言っておきたいことがあります。
>其処迄心配しすぎなくても、参加したい方はして下さるのかなと――もっと、これから来る方々を信じても良いと思います。
とのことですが、実際にPBCサイトのアクセスログを眺めたことのある身から言わせていただくと、規約や世界観ページにアクセスしておきながらそれ以降のページには踏み込まない、いわゆるブラウザバックで引き返す人の数は笑えない量です。
あまり楽観的になりすぎず、ユーザビリティには気を遣いすぎなほど遣うべきではないかと思います。

by ゆー 2012/05/24(木)20:23


【ゆーさんへお返事をば。】
お返事有り難う御座いました、と先ずは平伏させて頂きつつ。

ともあれ先ずは。
管理人様による公式な見解も頂きましたので、色々私自身の意見も考え直そうと思うのですが。

――何というか。私自身、どういう物が良いかは――考えあぐねています。
頁を捲っても良いかな、と思える、紹介文という物については。

取り敢えず昨夜の段階で私が考えていたのは――
丁度このレスにて貴方様が書いて頂いてくれているような。
一覧的に見やすく纏めた物だったり、宣伝文句的な物――これは、序文に当たる所でしょうか。
何となくイメージとしては、貴方様もお持ちの真秩序法典みたいなノリとか、どうだろうとも考えてみつつ。
もっと大々的に色んな方で作り上げる事が出来たら良いのですけれど。
正直現在、未完成であるという事を置き去りにしている方、が多いと思いますので。

本当にまだまだ調整せねばいけません、よね。
勿論私も、その為にお手伝い出来る事があれば是非。


…そしてアクセス数に関する事は――
私は所詮参加者側しか経験した事が無いので、貴方様の気苦労を察しきれていないのだろう、と。
その辺りはとても申し訳なく思いつつも。
ちょっと今のままだと以前何方かが仰っていた通り、新規様獲得に拘りすぎて、逆にそれ以外の方は参加し辛くなる…と。
そういう不安が出るのも仕方ない、という状況になってしまう気が。
これはもう世界観紹介ページの内容についてではなく、現段階で議論になっている事その物に関してなので。
私個人としてはルールの有無やマニュアルの明文化より、寧ろ其方が心配なのです。はい。

読み物大好きな私なんかは、別に書き直しに拘るつもりはありません。
…逆に、出来ない事への注釈に留まらず、出来る事についての記述を増やしたり。
管理人様のご協力も頂いて、「どういう所に曖昧さ・自由さが許されるか」を書いて頂くのも有りかな、と。

新旧問わず誰もの為になれる感じ、で。
どうにか落としどころがつく事を望みます。本当に。

何というか、原作愛とINT愛の比率の差も一因な気がしたり、参加経験と管理経験の差を思い知ったり、
本当に難しいのだな――と思いつつも。
――やっぱり纏めきる事が出来ず、申し訳御座いません。
一先ずこれにて、失礼致しました。

by やまもと 2012/05/24(木)21:45


【やまもとさんへ返信+諸々追加の内容】
>やまもとさんへ
とりあえず、「一度続きを読みたくなる内容」についてはもう少し考えることが必要かなと。
何か妙案が浮かびましたらまたご意見出してくださると幸いです。
もちろん、その他の方々からもご意見歓迎です。
私が意見を出しました職業一覧的なものはこれから試しに作ってみようと思います。

・剛剣士の鈴について
大方意見が出揃ったと思いますので、陽炎さんが最後に仰った
「鍔が鈴になっている、一風変わった刀を持っている者もいる」の表現に更新させていただきました。

・用語辞典ページを作りました
世界観説明、職業説明からこぼれてしまった用語諸々をまとめてみました。
ドリュアルクの砂などのアイテムや、修練闘士以外の有名な字名など。
INTRPGwikiの用語説明からNEXT-INTで使いそうな単語を選別したところに私が思いついた単語を追加してみましたが、
他にも追加した方がいいと思われる単語などありましたら挙げてくださるとありがたいです。

・トップに「INTRPGwikiについて」という文章を追加しました
悠々さんからINTRPGwikiと同じ内容もあり混乱を招くのではないか、という旨のご意見をいただいておりましたので、
wikiと重複する内容もあるので閲覧の際は注意していただきたい点、辞書的な内容としてリンクを張らせてもらっている点についてトップに説明を追加しました。

以上です。まだまだご意見募集中です、皆様よろしくお願いします。

by ゆー 2012/05/28(月)22:01


【職業一言紹介を載せてみました。】
ものすごく簡易的なものになってしまいましたが、職業紹介載せてみました。
ご意見などお聞かせ願えるとありがたいです。

by ゆー 2012/06/05(火)19:35



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